הודעה לדרור גלוברמן ודרור פויר

שלום חברים, מה קורה? מקווה שהלהקה סבבה, הילדים (פויר) סבבה והבחירות לעירייה (פויר וכולנו) יהיו יותר מסבבה. בפוסט במקום אחר מישהו הזכיר לי את העניין שנדבר עליו עכשיו, ושאולי הוא ראוי לאזכור, וחשבתי שאתם הדרך הטובה ביותר כדי ליצור קשר ולהעביר את זה הלאה לנמען.

הנמען הוא בסיסט הלהקה שלכם, אראל סג"ל, שהשבוע כתב בטורו בסופשבוע את המשפט הבא: "דברו איתנו על מונחים אורוולייאניים כ'קרבנות השלום'".

אנא הפנו את תשומת לבו לפוסט הזה כאן, ולעובדה הבדוקה כי המונח "קרבנות השלום" אמנם נטבע כפי הנראה על ידי נחום ברנע, אבל הפוליטיקאים הראשונים שהשתמשו בו היו דוברים של הימין, ששמו אותו בפיהם של אנשי שמאל (אלא אם מישהו ימצא מראה מקום ממשי ומדוייק יותר ממה שמצא חנן כהן שם), וחבל שבין כל טיעוניו יסתתר דבר פלסתר לא מדוייק כל כך.

אראל, בניגוד למרבית חברי, אני דווקא מקפיד לא לפספס את הטור שלך ולא מוציא דיבתו רעה גם כשאיני מסכים (ואיני מסכים) עם דעותיך. מדי פעם, בלי שישמעו (מלא קרנפים פה, אתה יודע) אני גם מחבב מאוד את כתיבתך. אבל רבאק, יש כל כך הרבה דברים לא נאים שהשמאל עשה, לפחות את זה תוריד ממנו.

תודה ושלום.

——

קראתי שוב את התגובות לפוסט ההוא, והופה הופה, גיליתי שמגיב הימין שסנט בי בכישרון תחת הכינוי "בבון" הוא לא אחר מיגאל כהן מרחובות, כנראה הטוקבקיסט מהסרט "הטוקבקיסטים" לו החמאתי ממש בשבוע שעבר. אכן, עולם קטן.

מודעות פרסומת
Post a comment or leave a trackback: Trackback URL.

תגובות

  • אלירם  On 10 בנובמבר 2007 at 11:16

    גדי,
    אי יכולת להתחקות אחר המקור לא מוכיח בוודאות שזו המצאה. לצעוק "תנו לי הוכחה" זה יפה, אבל לא הכל סומן בתגיות אז וכפי שציינת קשה למצוא.
    אני בטוח למדי שמקור הביטוי הוא לא בכנסת, אגב, כך שלא הפתיע אותי שלא נמצאה שם התיחסות.
    יתכן וזה היה באמת נחום ברנע, אבל יש למישהו את הציטוט מהכתבה? אשמח לקרוא.
    לי איכשהו זכור שהביטוי הופיע בראיון טלויזיוני כלשהו, אולי לאחר פיגוע ואולי באירוע אחר. אני בכלל לא שולל את האפשרות שזכרוני מתעתע בי והוא משקף התיחסויות מאוחרות יותר ומעוותות. כך פועל באמת הזכרון שלנו. יש שלל ניסויים שמוכיחים זאת. אבל יכול להיות גם שהמהומה שקמה בעקבות אותו ביטוי לא היתה תלושה לגמרי מהמציאות וכן התיחסה לאמירה זו או אחרת.

  • גדי שמשון  On 10 בנובמבר 2007 at 11:28

    אני באמת לא זוכר דובר שמאל שמשתמש בביטוי הזה. אבל חייבים להודות, הרוח שנשבה אז בתקשורת גרסה שאלו המהמורות שאין ברירה וחייבים לעבור בדרך לשלום. אשמח אם מישהו בעל נגישות למערך הארכיון הממוחשב של ידיעות, נניח, יערוך חיפוש על הביטוי ויחזיר לנו תשובה (בהנחה שכבר מחשבו את שנות התשעים).

  • מאזינה ברקע  On 10 בנובמבר 2007 at 11:29

    אני זוכרת את בעלי ואותי צופים בחדשות אחרי אחד הפיגועים הרצחניים, שומעים את רבין אומר את המשפט הזה, ולא מאמינים.

  • אסף  On 10 בנובמבר 2007 at 11:50

    בתקופה ההיא עקבתי מאוד אחרי החדשות ומשדרי האקטואליה, ומעולם לא שמעתי נציג של השמאל משתמש בביטוי הזה. אני כן זוכר, לעומת זאת, את ביבי נותן ראיון ומציין איך אוסלו הביא פיגועים ואנשי השמאל אמרו אז "אלה קורבנות השלום" (שביבי ישקר? לאאאא. לא יכול להיות. הוא הרי גם ראה חיילים בריטיים בירושלים לפני שנולד, וישב עם אהוד ברק ואריק שרון באותו נגמ"ש)
    אני לא מאמין שרבין אי פעם השתמש בביטוי הזה. אאמין רק כשאראה ציטוט/הקלטה.

  • אורי  On 10 בנובמבר 2007 at 13:36

    אפשר לחפש בארכיון "הארץ". באמצע שנות התשעים עשו שם בדיקה מדוקדקת ולא מצאו שום פרסום שבו צוטטו פרס, רבין, ביילין, סביר או כל אחד אחר. "קורבנות השלום" הוא מיתוס מוחלט, וכמו כל מיתוס – עכשיו הוא נראה כעניין משכנע מדי מכדי שהאמינים בו יחשדו שהוא אינו נכון.

  • בבון (האמיתי)  On 10 בנובמבר 2007 at 23:39

    לֹשים דברים על דיוקם (למרות שזה ממש לא חשוב) הזדהיתי כ"יגאל כהן מרחובות" בתור בדיחה – היה אז שחר עלייתו המטאורית (שעוד תוביל אותו לדעתי לחוזה בערוץ 2 או למצער מושב בקואליציה מטעם מפלגת העבודה)

    לענין עצמו, מה זה משנה? המסר מהשלטון/מדיה היה אז שאלו קרבנות השלום. אם טכנית אפשר להביא את זה כצטוט או לא, מעניים אנשים שמסיימים מאסטר במדעי החברה בגיל 27 וחושבים שבני ציפר כותב חד.

    בכל אופן שמחתי לגלות שגם אתה מחובבי סג"ל. חבל שלא מגייסים אותו לבלייזר. את זה ראית?
    http://www.esquire.com/fiction/napkinproject

  • רחל  On 11 בנובמבר 2007 at 1:03

    בואו ונשאל את השאלה הדבילית יותר: מה יותר טוב שלום או מלחמה? מה אתם מעדיפים? קסאמים לנצח, קטיושות וזילזלים? או את הפצצה שבדרך, זאת מאיראן או פקיסטן?
    כאילו דא, ישבתי במקלט בקריות וחטפתי המון רקטות עם כל מיני שמות כמו חייברים, פתחים וכל מיני כאלה רק מה זה היו בסך הכל פאג'רים לכל מיני טווחים שהושבחו. אחי הגדול עם בני משפחתו עפו להם במכונית מאיזה פאג'ר מושבח תוצרת נסראללה ושות'. ואתם יושבים ורבים לי כאן על טרמינולוגיה?
    איזה קורבנות אנחנו היינו?
    ואיפה אתם עם כל הביטויים היפים שלכם באתם לעזור לנו?
    להזכירכם , רבין נרצח על ידי איזה יגאל עמיר אחד. שחלק רוצים לשחרר אותו. נראה לכם הוגן לשחרר אותו?
    לפני שאתם מתחילים לריב על סמנטיקה כדאי שתתכוננו למלחמה הבאה.
    ותעזרו לנו.
    כי יש איזה איראני מטורף שלא ממש אכפת לו מי זה ביילין ומי זה אולמרט מי זה ביבי… קאפיש חברים? אחדות….

    רחל

כתיבת תגובה

הזינו את פרטיכם בטופס, או לחצו על אחד מהאייקונים כדי להשתמש בחשבון קיים:

הלוגו של WordPress.com

אתה מגיב באמצעות חשבון WordPress.com שלך. לצאת מהמערכת / לשנות )

תמונת Twitter

אתה מגיב באמצעות חשבון Twitter שלך. לצאת מהמערכת / לשנות )

תמונת Facebook

אתה מגיב באמצעות חשבון Facebook שלך. לצאת מהמערכת / לשנות )

תמונת גוגל פלוס

אתה מגיב באמצעות חשבון Google+ שלך. לצאת מהמערכת / לשנות )

מתחבר ל-%s

%d בלוגרים אהבו את זה: